“我们谈通政经济是指去做工业，做创新，做科技，但大家现在更感兴趣的、觉得更实在的还是挖金子。”
近日，在接受刺猬财经APP（www.ciweicaijing.com）专访时，通证经济发起人、CSDN副总裁孟岩分享了近期关于通证经济的观察和思考。他表示，目前通证经济还处于早期阶段，最大的弯路是打着通证经济的幌子去做传销盘，做事实上的庞氏骗局。
他同时指出，金融是通证经济在早期最大的用武之地，通证经济要把现实世界当中的资产搬到数字世界中，要实现开放金融，而不是在加密数字世界里空转。“这件事难度很大，无法轻松完成，最少也得十几年。”
核心观点如下：
1.通证经济仍处于非常早期的阶段，一是因为技术手段、基础设施还不够完善，二是因为监管手段还没跟上。
2.通证经济提供了一套与中心化体系相并行的模式，并不是在所有的情况下都比中心化要好，很多情况下中心化比去中心化要好。
3.金融是通证经济在早期最大的用武之地，因为金融领域出现了过度中心化的情况，金融的决策中心与业务决策中心距离过远，为强调开放、透明、高效的通证经济带来最好的用武之地，但真正的突破一定发生在边缘地带。
4.通证经济元年还要继续等待，届时需要有一些企业以真正创造价值的方式，用通证经济的结构建立起比传统互联网更有竞争力的用户社群，体现出更大的竞争优势。
5.稳定币是通证经济的一个基石，对通证经济的发展起着定海神针般的重要作用。
以下为专访内容，由刺猬财经APP（ID：hxcj24h）编辑整理：
“我们还处在挖金子阶段”
刺猬财经：去年11月，您在做客「火星公开课」时曾表示，通证经济一直都在，但为什么直到今天才把它提出来研究、实践和改进呢？在您看来，通证经济目前处于什么阶段？该阶段的特征是什么？
孟岩：早在上个世纪50年代，通证经济就出现了。当时在幼儿园、医院、养老院等特定场景，管理人员发明出一些代表不同权益的通证，比如小星星、小红花等，通过设定一套规则达成管理目标。
尽管那时就有Token Economy 这个词，但通证经济却没有发展起来，因为大家觉得它针对的是病人等特殊人群，认为这套体系没有可扩展性，缺乏技术手段和基础设施来拓展，无法普及到整个社会。
区块链的出现改变了这一现状。你可以很容易地在全球范围内发行通证，只要有具体的应用场景、管理目标和激励制度，就可以设计并发行一个通证体系。
目前通证经济仍处于非常早期的阶段，主要原因有两点：1.技术手段、基础设施还不够完善，不管性能、安全性，还是方便应用的程度，都还差得很远；2.监管手段还没跟上，如果整个基础设施是去中心化的，你却要用中心化的手段去监管，肯定不适配。
我举个例子：大航海时代开始于1497年，但最早发现新大陆的人是在当地挖金子，工业革命直到18世纪晚期才出现，19世纪还曾出现淘金热；至于美国，一直到1865年南北战争结束之后，才开始由农业国进入工业国，大家才开始觉得最好的赚钱方法不是挖金子，而是搞工业、搞创新。
我们现在其实就处在挖金子的阶段。我们谈通证经济是指去做工业，做创新，做科技，但大家更加感兴趣的、觉得更实在的还是挖金子。
“最大的弯路是打着通证经济的幌子去做传销盘”
刺猬财经：鉴于通证经济仍处于初始阶段，您觉得公众对通证经济的认知存在哪些误区？在具体实践中，有哪些难点？
孟岩：我觉得连误区都谈不上，当前最大的问题是大家还不理解通证经济到底是怎么回事。不同的人有不同的理解，有的人从对自己有利的角度出发，重新定义通证经济，有的人认为这是彻头彻尾的骗局，还有的人过分乐观，认为通证经济会在短期内颠覆既有的经济体系。
鉴于这些原因，很多人会在实践通证经济的过程中走一些弯路，其中最大的弯路就是打着通证经济的幌子去做传销盘，做事实上的庞氏骗局，这是目前最大的问题，我们在实践中已经看到这种情况了。
刺猬财经：这种情况能占多大比例？
孟岩：具体比例我不敢估计，因为没有做这方面的统计。我现在看到的案例中应该说大多数都是属于这种。首先，他们没有真正理解通证经济；第二，就算他们真正理解了，也不一定愿意去踏踏实实地执行。
刺猬财经：如何判断一个通证经济系统是不是传销盘？
孟岩：这不取决于它采用什么通证经济手段。判断方法中最核心的是把通证经济的外衣全部扒掉，回到最根本的价值点，分析这个价值点究竟是为客户创造了价值，还是带来了损失，
我现在看到一些项目搞了很多通证经济的模式设计，但当探索到原点时，会发现它是让用户花很高的价钱去买很劣质的商品，因此在最根本的意义上，用户参与这个经济体是在蒙受损失，而不是获取收益。
如果一个通证体系是想办法让每个人在里面付出一点代价，然后在该群体中重新分配，让其中一部分人（尤其是最早进场的人）获得很高的收益，这就是庞氏骗局。
如果把这个结构描绘成树状结构，在最末端的叶子节点上，你会发现每个人都蒙受损失，那么不管用什么手段来包装，它依然属于庞氏骗局。
通证经济本身其实无关这个层面的特征，它解决的是如何去构造树状结构，让整个结构的组织度更高，交易成本更低，更加润滑，成员之间的信任度更高，但没办法解决结构本身是善还是恶的问题。
“金融是通证经济的最大用武之地”
刺猬财经：现在有观点认为很多中心化的系统本身运作得很好，没必要进行区块链改造，您同意这个观点吗？通证经济现阶段最适合的应用场景有哪些？
孟岩：我同意这个观点。通证经济提供了一套与中心化体系相并行的模式，这套模式并不是在所有的情况下都比中心化要好，正好相反，很多情况下中心化比去中心化要好。
权力和制度设计的中心如果跟信息和业务的中心重合，那么中心化的体系不一定不如去中心化，反而非常可能是要好于去中心化。
举个例子，假如你是一家饮料公司的老板，掌握所有关于饮料的信息，拥有专业的团队和知识，如果让你去设计一个通证经济体系，肯定比别人做得好，因为其他人不是信息、运营和管理实践的中心。但问题是，在某些场合下，通证经济的某些工具和手段其实不在饮料公司老板手中。
这最直接地反映在金融领域。通证经济其实是一个很宽泛的概念，金融是通证经济在发展早期最大的用武之地，因为金融领域出现了过度中心化的情况，或者说，金融权力被一小部分远离业务一线的金融专业人士垄断了，他们既不真的了解业务，也并不直接参与运营，甚至也不是业务生态的主要参与者，但是凭借着手里垄断的金融权力，却很大程度上控制了企业的命运。
在模式上，企业家明明知道如何最有效地使用积分来组织用户社群、回馈用户、跟用户、合作伙伴以及其他利益相关方合作创建共生体，但会受到很多限制，很多的工具和手段不掌握在自己手中，而掌握在衙门里的政府官员、金融官员手里。这些官员当然也是精英，但无论如何他们不可能比企业家更了解行业，更知道如何提高效率，优化业务生态。
等到制定政策的时候，他也没有精力很细致的调研，往往是为了方便自己的管理，拉出非常粗线条的规定，这个不让你干，那个也不让你干，各种限制的规则和数字，也不知道是经过什么样的决策过程提出来的。就拿积分来说，就因为它又被滥用的风险，我们就把它管得死死的，关于积分用途、如何发放，何时发放、限量多少、能否流转，等等，不问青红皂白，也不容许你企业家发挥创造力，一限了之。只要不惹麻烦就行，至于这里头压抑了多少生产力、损失了多少效率，跟我没有半毛钱关系。
现在的经济体系中还有很大一部分创造力和效率被压抑，等着被解放出来，这就是通证经济的目标。
刺猬财经：就目前来看，全球的监管政策差别很大，既有美国、日本等国家通过立法手段加以规范，也有印度等地区极力压制，通证经济究竟需要什么样的监管环境？
孟岩：这跟监管者采用的技术手段有关。技术手段越落后、监管能力越弱，一般对于创新所采取的态度越粗暴，要么放开，要么禁止，所谓的一管就死，一放就乱，客观上这就是监管能力弱的体现。越是监管能力弱，越要表现出一刀切的粗放与强横。监管手段越先进的政府，管理力度越大，越能够有效地精细化监管，反而给企业的自由度大。
区块链在创造通证经济的同时，也创造了一种新的监管模式，叫做监管科技，它包含去中心化身份、开放透明的资产负债表、开放透明的数据和智能合约等，这些都可以为监管当局所用。用好了的话，完全可以以很低的成本实现强有力的自动化监管。监管能力上来了，就可以放心把更多的权力下放给经营者，由企业家来决定发什么样的 token，发几种 token，每个 token 绑定什么样的权益等等，把长期被压抑的企业家创造力释放出来。
“狭义上的通证经济元年还要等”
刺猬财经：目前越来越多的主流机构入场区块链，一方面带来了更多的资金，另一方面也吸引了更多关注，这是不是通证发展的新契机？
孟岩：是，但也没有那么乐观，因为我们目前还处在挖矿阶段，大家努力去获取基础资产，而通证经济强调的是把现实世界当中的资产搬到通证世界中，实现开放金融。这件事难度很大，无法轻松完成，最少也得十几年。
刺猬财经：在稳定币市场，此前USDT一家独大，但现在越来越多的大机构也在涉足，包括摩根大通、Facebook等，您觉得稳定币会成为通证经济的现象级应用吗？
孟岩：稳定币的确是很大的应用。严格意义上来说，稳定币是通证经济的一个基石，它对通证经济的发展起着定海神针般的重要作用。
我之所以看好稳定币，不完全因为它对通证经济的作用，还因为它与当前国际局势、“一带一路”战略等有很多契合之处。一句话，稳定币有可能实现数字美元的去中心化发行，甚至在某些领域动摇美元霸权。
稳定币不仅对于通证经济有很大作用，还有可能在中短期内掀起一场对传统国际货币的风暴。跨境支付也包含其中，是通证经济的一个基础设施。
刺猬财经：“元年”一词似乎在区块链行业非常流行，比如公链元年、dApp元年等等，您认为什么时候是通证经济元年？
孟岩：其实通证经济的元年已经发生了，比特币、以太坊等都是通证。在我看来，这属于广义的通证经济，狭义上的通证经济元年还要等，要有一些企业以真正创造价值的方式，用通证经济的结构建立起比传统互联网更有竞争力的用户社群，体现出更大的竞争优势，这时候我们才认为狭义的通证经济元年真正出现。
刺猬财经：进入2019年以来，交易所主导IEO，大机构排队入场，比特币价格屡创新高……您如何看待当前的市场环境？对于区块链行业的参与者有哪些建议？
孟岩：就目前来看，一轮牛市的态势初步形成，但不排除半途夭折。我的核心建议是吸取上一轮牛市的教训，专注于价值创造。
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