雄鹰进化论：数字经济离我们还有多远？

8月1日晚，「雄鹰进化论」第5期在BTB.io颐和基金赋能群中展开。本期对话主题为「数字经济离我们还有多远？」。本次对话邀请到SEA发起人-林晨与我们一同进行分享。

核心观点如下：

1.其实央行早在几年前，就在研究“法定数字稳定币”了。至于为何至今没有上线？或者说为何libra先出来？在我看来，不是技术不成熟的原因，而是市场原因、合规原因。

2.与黄金发展一致，随着支付需求不断扩张引发价格上涨（供应跟不上需求扩张），人们会逐渐或正在意识到，屯BTC可能是不错的选择。如果BTC的储值共识慢慢形成，意味着BTC支付共识逐渐的瓦解，BTC不再是一种优质的全球化支付工具。

3.其实任何一个行业的发展，都离不开市场活力与行业政策扶持。区块链技术作为第四次工业革命的发展方向之一，其实很早以前就在战略层面被写入工信部发展白皮书了，与人工智能、物联网、5G、VR、量子信息技术等处于同等重要地位。

北墨：各位前辈、老师们晚上好，欢迎来到新一期的进化论，这一期也是跟大家阔别已久的一期。

先秦时期儒家主张修身齐家治国平天下，指的是品性修养后，才能管理好家庭家族；家庭家族管理好了，才能治理好国家；治理好国家后天下才能太平。如今贸易战，很多人信心动摇，不知道该怎么办。其实我们翻一翻近几十年的历史就会发现，中国的大多数问题都是用时间解决的，而且这个时间过得非常快。我们这个国家给我们最大的支持就是规模。世界上再也没有另一个国家14亿人用同一种文字。这里永远都有着那么多的城镇、那么多的工程等待建设，这也是我们不会真正的陷入就业危机的原因。

那么今天，恰逢建军92周年。我们很荣幸的邀请到了sea发起人-林晨，来跟我们共同探讨究竟数字经济离我们的生活还有多远？区块链是否能完美融入到数字化中？

第一问

北墨：就在不久前，华为创始人任正非在面对意大利媒体《晚邮报》关于Facebook Libra的提问时，表示“中国自己也可以发行这样的货币，为什么要等别人发行呢？一个国家的力量总比一家互联网公司强大。”，那么您眼中的libra又是怎样的呢？恰巧前两天Facebook提示，或许libra永远也不会发行，您认为它会顺利落地吗？而如果libra投入使用，又会带来哪些方面的影响？

林晨：咱们先来一起解读下任正非的这段话是什么意思。任正非说“中国自己也可以发行这样的货币”，指的就是由中国央行背书，基于区块链技术发行一种“法定数字稳定（人民）币”。其实央行早在几年前，就在研究“法定数字稳定币”了。至于为何至今没有上线？或者说为何libra先出来？在我看来，不是技术不成熟的原因，而是市场原因、合规原因。

“法定数字稳定币”与libra其实面临的合规挑战与市场问题是一样的：libra在面向本土市场（美国市场）推广时，挑战的是美元的支付市场与美国政府的发行权，而libra与美元相比，无论是从信用背书等级、政策合规性，还是从支付便利角度看，libra都无法战胜美元。libra在面向美国以外的支付市场时，挑战的又是别国法币体系的地位，又有哪国政府愿意待见libra呢？除非长尾小国或某国的法币体系崩盘了，该国百姓才可能第一时间退而求其次的选择黄金、btc进行对冲，而选择libra充当支付媒介。而对于中国央行发行的“法定数字稳定币”来说，市场如果渗透到别国时，依然面临libra一样的问题；而在国内市场虽说容易推行，但目前来看，时机显然不够成熟。

“一个国家的力量总比一家互联网公司强大”，是因为货币的基本属性之一就是信用背书，很显然，中国央行的信用等级远高于脸书。如果“法定数字稳定币”与libra同时存在于全球化的市场上，当长尾小国或某国的法币体系崩盘了，或者该国百姓对本国的法币体系担忧（津巴布韦的法币崩盘案例历历在目）时，会选择中国央行的“法定数字稳定币”还是libra呢？任正非的话，解读完毕。

那么您眼中的libra又是怎样的呢？基于以上的分析，libra作为超主权货币（货币的非国家化）的定位显然是失败的，主流市场不会去认同它、国家法律不会去认可它，发展潜力有限。但是libra作为一种公司内部稳定价值的积分，在特定场景下使用，还是可行的。大家在谈及libra和USDT时，可能心里会觉得，美国在这个领域走得好像很超前。其实从重要的货币发行模式上，微信支付、支付宝和libra、USDT并无区别，无非就是底层架构的区别。

马化腾和马云很早就基于中心化数据库发行了一种自己的“数字人民币”，且1比1储备人民币。知乎上有个帖子很好玩，问：支付宝的员工或者说马云，是不是可以给自己的支付宝账户随意修改参数，从而让自己“财富自由”？这问的其实就是所谓的中心化信用危机——货币超发。中国政府对金融稳定性的要求是非常高的，既然监管层能许可两马拥有法币发行权，肯定是对俩家公司深度监管的。两马与监管层这样的监管结构，或许值得libra和美国政府学习，更值得其他国家学习。中国大陆便利的支付系统，国外老百姓真是羡慕嫉妒恨。

北墨：没错，不出国不知道移动支付的好处。

林晨：我去过日本，泰国，澳门香港，是真的不方便。

您认为它会顺利落地吗？libra本质上就是一种公司内部货币，类似酒店积分、消费券。无非就是技术层面的不同（基于中心化数据库发行还是基于区块链数据库发行的区别）。所以在公司内部货币的定位上，落地是迟早的事。如果libra想扩展自己的支付场景，除非学习支付宝或微信支付；也需要美国监管层学习中国的监管架构，两者缺一不可。但是如果把货币发展史向未来看，被另一种支付工具取缔也是迟早的事，货币战争从未停止过。

如果libra投入使用，又会带来哪些方面的影响？主流经济体与各国政府会对区块链、智能合约、智能经济有一个重新或更深的认知，对于全球化的智能经济体发展有正面促进作用。至于libra本身的影响力，请参考微信支付。

第二问

北墨：那么聊到数字货币，首当其冲的便是btc，之前听您说btc不适合用于支付，更适合用于价值储存。其实在18年的时候，Uber的早期投资人Jeffrey老师也表达过同样的观点，我们知道自二战以后黄金一直都被誉为价值储存的最佳手段，那么您认为，用于价值储存的物品应该具备怎样的特性？btc有这样的特性吗？它在未来会不会取代黄金呢？

林晨：用于价值储存的物品应该具备怎样的特性？

1. 稀缺性。比如黄金、白银、字画、古董、邮票、商品房等商品，其总量（流通量）有限，这是供应维度的特性。

2.共识与需求规模。比如在黄金的发展初期，人们开采金矿、提炼黄金，主要是被用于皇家贵族的装饰需求，以体现自己的高贵气质与富有象征；随着工业的发展，黄金还被用于一些制造场景；在黄金逐渐走入人类视野后，由于其化学稳定性（不易氧化）、易分割等特性，慢慢演变为各国的支付工具（硬通货）（支付共识）。（关于黄金的前两个需求场景，至今延续）。

随着这三个场景的需求规模不断扩张，而黄金的总量是客观稀缺的，且开采、提炼速度跟不上需求扩张。在需求大于供应的前提下，黄金的价格在历史上一直走大周期的慢牛趋势。人们开始慢慢意识到，屯黄金是个不错的选择，至此，“储值共识”形成。储值共识的慢慢形成，意味着支付共识逐渐的瓦解，黄金不再是一种优质的支付工具，当下各国的法币体系的建立迫在眉睫。

经济体发展良好的国家，其法币流通量是天然微通胀、且货币政策随着经济体发展的速度，能调控自由的。所以，黄金成了对冲法币的价值存储媒介。

所以，用于价值储存的物品，稀缺性、共识与市场需求缺一不可。

BTC有这样的特性吗？有！

1. 稀缺性。总量固定2100万枚，就像黄金一样，地球上的金矿资源是总量固定的。

2. 共识与需求规模。由于BTC的匿名、去中心、可分割等属性，被用于各类地下（黑色）经济体活动的支付工具（支付共识），比如丝绸之路、暗网、黑客勒索、洗钱等。当需求大于供应时，引发BTC价格上涨，价格上涨引发更多的人群关注，BTC的支付共识甚至站上了主流经济体（日本政府倡导BTC支付、全球部分商家支持BTC支付等）、灰色经济体（数字货币交易所的交易媒介）。

与黄金发展一致，随着支付需求不断扩张引发价格上涨（供应跟不上需求扩张），人们会逐渐或正在意识到，屯BTC可能是不错的选择。如果BTC的储值共识慢慢形成，意味着BTC支付共识逐渐的瓦解，BTC不再是一种优质的全球化支付工具。

BTC在未来会不会取代黄金呢？

 任何一个新事物诞生后，我们不应该动不动就用“取代、颠覆”等词汇。从价值储存维度看，哪怕我们认为BTC在价值储存维度，比黄金更具有竞争优势。我不说结论，但是可以聊聊相对于黄金来说，BTC在未来价值储存维度的竞争优势。

基于全球化的点对点价值网络，全球各地的人们可以更便捷、无信用中介的去投资BTC，对冲法币，满足价值存储需求。只需要坐在家里，一台电脑，自己掌控私钥( BTC资产)即可。

试想一下，如果普通投资人用黄金去对冲法币，投资渠道是什么？

①网络中的交易平台。哪怕未来是去中心化的黄金交易平台，（由于实物黄金不可上链）也需要一个中心化的承兑网关（网关可以增发、可以跑路等道德风险），何况中心化的黄金交易平台。

②去线下金店购买实物黄金。

1. 黄金可能是假的，或者纯度诈骗；

2. 买到的黄金你不放心屯在家里，还需要锁银行保险柜中。银行不仅收取保管费，还可能把你的黄金拿去干别的事了。

3. 你是富豪，想屯一亿人民币的黄金，搬黄金都累死你。

这就是为什么，大家都去淘宝买衣服，实体店经济衰退的原因。

第三问

北墨：翻看林晨的履历我们会发展，你有区块链行业6年投资经历和3年的从业经验，并且之前有过3次传统行业的创业经验，那么是什么让您下定决心进入这个圈子呢？之前3次创业是都失败了吗？这次进入区块链行业创业有没有做好失败的准备？哈哈，这是个轻松的问题。

林晨：初涉币圈肯定不是“下定决心”，13年底，由于BTC涨幅惊人而登陆各大媒体。我应该是好奇心趋势，才入圈了解的。之前的三次创业，两次失败。最后一次因为个人原因退出了，目前该传媒公司在绍兴发展得很好哈。

这次进入区块链行业创业有没有做好失败的准备？尽人事听天命！

北墨： 这个问题出乎意料的简短， 晨哥现实中一定是个有趣的人，哈哈。

林晨：好看的皮囊是我，有趣的灵魂也是我。

第四问

北墨：据《数字中国建设发展报告（2018年）》统计，2018年我国数字经济规模达到31.3万亿元，占GDP比重达34.8%。这一点其实我也是深有体会，在杭州的生活时候基本已经是支付宝全覆盖了，小到乘坐公交车，大到公积金提取都可以通过支付宝完成，那么您认为区块链技术在融入数字经济的过程中，会遇到哪些困难呢？毕竟数字金融上，互联网已经做的很出色了。

林晨：数字金融在互联网其实做的并不出色哈，只能说在支付领域相对成熟、在借贷领域小有成就，在金融的其他领域就是一片未开垦的蛮荒之地。

区块链技术在融入数字经济的过程中，会遇到哪些困难呢？其实区块链技术、智能合约技术、商业模式、组织架构等维度的发展过程与融入数字经济的过程是不可分割的。不是说什么都成熟了，再谈融入，而是边探索边成熟边融入。

就好比第一代互联网产品在产品技术、用户体验、用户习惯引导等方面都是稚嫩不成熟的，但是并不妨碍部分互联网用户去使用这些产品。而随着产品技术迭代、用户体验提升、用户习惯形成等，在这个量变过程中，融入数字金融是润物细无声的。市场规模也会逐渐做大。

所以说，遇到的困难与挑战，主要是技术研发迭代、用户体验提升、用户习惯引导。还有重要的一点就是金融领域的监管政策。

第五问

北墨：讲完技术，我们再来讲讲经济问题吧。现在贸易战的阴霾越来越近，实体经济不似以前那么的强劲。很多人想问中国的明天会怎样？

那么在这里我想说，或许会有很多人觉得我们离开美国不能活，可实际上我们只是换一种方式生活。如今的中国正在用30年去经历国外300年完成的四次工业革命，就像4g的出现催生了移动互联网行业，而这个行业又诞生了一个新的职业叫做“网红”，可能很多人不喜欢这个职业。但是大家想一想，在一个烧烤为重工业的城市里，一个小镇青年通过互联网可以创造出一个经济奇迹。

所以，我想问您认为中国之所以这么快发展的原因是什么，而中国在高铁、互联网等行业诞生的世界奇迹是否可以延续到区块链上？

林晨：您认为中国之所以这么快发展的原因是什么？这个问题真是太宏观了。在这里，我先安利一本书：吴晓波《激荡三十年》。中国从电力技术时代发展到计算机及信息技术时代，并且当下正在经历第四次工业革命的发展初期。从第二次工业革命到现在的第四次工业革命，国外探索了几百年，而中国改革开放以来，只用了四十年。我们从计划经济过渡到社会主义中国特色的市场经济，从闭关锁国到“师夷长技以制夷”，充分调动了市场活力，依赖于人口红利，拉动了内需。我认为，中国经济体的崛起，必须归功于“改革开放”的战略政策。如果不是改革开放的战略政策，可能现在的中国和现在的朝鲜一样。

而在高铁、互联网等行业诞生的世界奇迹是否可以延续到区块链上？延续到区块链这个说法是不准确的，应该是延续到智能经济。智能经济未来的体量堪比甚至超越目前的互联网经济体量，未来必然会诞生无数优秀的智能品牌，其品牌影响力堪比腾讯、阿里、网易、新浪等。

其实任何一个行业的发展，都离不开市场活力与行业政策扶持。区块链技术作为第四次工业革命的发展方向之一，其实很早以前就在战略层面被写入工信部发展白皮书了，与人工智能、物联网、5G、VR、量子信息技术等处于同等重要地位。央行也在积极研究法定数字货币。其实在行业政策的战略层面上，中国是积极拥抱、探索研究区块链智能合约技术、积极拥抱智能经济的。

而在市场活力层面，由于行业发展初期的鱼龙混杂影响了金融行业稳定性，国家在战术层面，禁止了ICO与交易所。从而部分影响了国内团队的创业活力与国内市场活力。这也刚好体现了“新事物的发展道路是曲折的，但前途是光明的”这句话。怀有梦想、初心、激情的小伙伴不要怕，应该撸起袖子干。我相信在智能经济领域，中国能再次创造“互联网奇迹”

第六问

北墨：曾经有过这样一本书《丑陋的中国人》，书中讲了一些关于东方人的劣根性。后来随着互联网的普及，我也接触了一些国外的介绍，印象比较深的包括：法国的普罗旺斯、希腊半岛的爱琴海、以及西方国家所宣扬的民主、公正。当时也是心向往之，但是我们仔细想一下，抛开媒体上的报道，你真的了解那个国家吗？

可以说大部分的报道都是媒体所希望你能看到的东西，跟实际上的情况可能是大相径庭。而区块链当初被设计出来最大的一个功能就是溯源、去伪存真。那么您认为，未来的媒体也会链化吗？通过区块链，是否可以令公众获取更加真实的消息？

林晨：未来的媒体也会链化吗？通过区块链，是否可以令公众获取更加真实的消息？媒体中的各类信息来源于链外，由“人”作为传播网关，将信息收录上链。虽说上链后的新闻内容无法篡改，但是“网关”可以把新闻内容篡改后再上链。所以无法保证新闻的真实性。新闻内容虽然无法保证真实性，但并不代表互联网媒体类公司就没有链改的价值。这里就不展开讲了。

北墨：嗯，其实我们去偏僻的地方走一走就会发现，在那里通信、网络、甚至交通都是非常健全的。可能有人会觉得这是理所当然的事情，可实际不是这样，在这样的地方修路、架桥、搭建基站的费用是非常巨大的，而收益却微乎其微。这在资本市场上是不可能发生的，只有国家才会为了她的子民去承担这笔开支。恰逢建军92周年，让我们一起祝福这只努力的兔子。

第七问

北墨：之前我看到林晨总也非常关注人工智能，除此之外可能还有物联网、互联网金融等等，那么在你看来，未来的区块链与互联网之间将会是怎样一种关系？两者融合还是逐渐颠覆？在未来投资组合里，你会all in区块链吗？

林晨：未来的区块链与互联网之间将会是怎样一种关系？两者融合还是逐渐颠覆？

互联网协议是区块链账本共识机制的底层基础设施。没有全球化的信息传递网络，就做不到全球化去中心的共识记账。所以说，区块链协议与互联网协议是融合的，共同组成了智能经济的基础设施。

在未来投资组合里，你会all in区块链吗？

All in区块链的说法不准确，应该是all in智能经济体中，有发展潜力的DAPP创业项目。投资DAPP项目，本身是一种天使投资的范畴，是高风险投资行为。所以投资组合里不会all in智能经济。所以我的投资组合是BTC、NEO、ONT、SEA、股票、国债、房产、指数基金定投等。

第八问

北墨：很多名人都被媒体记者威逼利诱做过普鲁斯特问卷。普鲁斯特问卷（Proust Questionnaire）是包含被提问者的生活、思想、价值观及人生经验等的一系列问题，问卷因法国作家普鲁斯特的经典回答而被命名。

所以最后我决定从中选两个问题来问林晨，哈哈

1.你最大的奢侈品是什么？

2.什么情况下你会撒谎？

林晨：你最大的奢侈品是什么？

看到这个题目时，我脑海中的第一直觉是我那辆保时捷轿跑（绝对没有炫耀成分，因为看到第二个问题时，我就想，我在回答第一个问题时，还是如实回答就好了，不撒谎，哈哈）；

过了几秒，直觉反应消失后，我就想到了《海贼王》：所有有梦想与实力的海贼们都在组建自己的船队，往“新世界”去寻找所谓的“ONE PIECE（大量财富）”。在我看来，真正的“ONE PIECE”其实是海贼们（尤其是主角路飞团队）在旅途中的成长经历。

所以，我最大的奢侈品是什么？

直觉告诉我说：是车

理智告诉我说：是丰富的成长经历

至于什么情况下你会撒谎？

见人说诚话，见鬼说谎话。